3318 ответов в теме

[deedee]

до 110кмч участок до Краснодара вполне потянет. но сама мысль, что он станет платным - удручает.

Вечной халявы не бывает. Все регионы на М4 уже давно платные. Вот очередь до РО и КК добралась.

[Tony]

Почему у многих платная дорога вызывает ассоциацию с повышенной допустимой скоростью движения? При введении платы за проезд качество дорог неизбежно повышается? Да вроде нет, ни о каких специальных стандартах к качеству дорожного полотна платных участков мне слышать не приходилось.

повышается. точнее, другие нормы действуют. в частности, разделительный поребрик посередине. раньше от ростова до цукеровой его не было, и конечно, когда он будет, дорога станет безопаснее

ну а дорога дальше самарского и сейчас позволяет ехать 130 вообще не напрягаясь
 

[451° F]

повышается. точнее, другие нормы действуют. в частности, разделительный поребрик посередине. раньше от ростова до цукеровой его не было, и конечно, когда он будет, дорога станет безопаснее

ну а дорога дальше самарского и сейчас позволяет ехать 130 вообще не напрягаясь
 

а что об этом говорят в ПДД?

[Tony]

а что об этом говорят в ПДД?

открой пдд и почитай, что они об этом говорят

[451° F]

открой пдд и почитай, что они об этом говорят

хочется узнать, что именно ты вычитал в ПДД по этому поводу.

[olegus]

до 110кмч участок до Краснодара вполне потянет. но сама мысль, что он станет платным - удручает.

Жека, почитай определение магистрали ничего туда не потянет.

[deedee]

Жека, почитай определение магистрали ничего туда не потянет.

На счёт до Краснодара - хз, а от Цукеровой балки до Павловской ещё в 2013-м тянуло. Ни перекрёстков, ни пешеходных переходов.

[olegus]

от Цукеровой балки до Павловской ещё в 2013-м тянуло

в 2013 крыловской район еще 2-х полосным был.

[deedee]

в 2013 крыловской район еще 2-х полосным был.

в 2011-м километров 10-15 было двухполоски и расширение шло полным ходом. Больше не ездил. Думал, что за 2 года 10-15 км сделали.

[olegus]

в 2011-м километров 10-15 было двухполоски и расширение шло полным ходом. Больше не ездил. Думал, что за 2 года 10-15 км сделали.

именно так. этот кусок за малым успели до олимпиады его по ограждению видно. модное с рефлекторами.

[Alex1998]

Впечатления.

На днях повторно съездил по маршруту Ростов-Калуга-Ростов.

 

Основная часть пути - по М4, хвостики - через Щепкин у Ростова и по трассе Тула-Калуга на другом конце.

 

Сначала про хвостики. Тот, что Тула-Калуга - неплохая по качеству региональная дорога. В основном - двухполоска, начало идет по окраине Тулы. Сейчас активно ремонтируется, с перспективой стать 3-4 полоской. Внушил подход к ремонту мостов. Их там 3, через глубокие балки. Так вот для каждого случая рядом отсыпается насыпь и делается мост-дублер. А не как у нас, когда ремонт моста - и  вся дорога ставится раком (.

Средняя скорость на этом участке в 98 км получилась около 80 км/ч, из-за нескольких деревенек и и пары участков, на которых невозможно обогнать самосвалы ремонтников. Ну и места очень красивые и живописные )

 

Наш северный объезд ... Он, безусловно, стал намного лучше (с позапрошлого года ), Но вот вчера возвращался уже в темноте (и после 16 часов за рулем), и ехать по совсем неосвещенной трассе было тяжеловато. И катафотов на боковом ограждении тоже видно практически не было. Но в целом неплохо, тоже неплохо.

 

Теперь про М4, сервис и платные участки. ИМХО, платные дороги идея неплохая. Но дьявол, как всегда, кроется в деталях.

 

Дорога "туда" (1012 км, из которых примерно 850 - по М4) заняла 12 часов.

Это совсем без фанатизма, с парой остановок "на поразмяться и перекусить" и без практически превышения скорости. Единственная задержка по дороге "туда" была связана с очередью на пункте оплаты (минут на 10). Первые 2 (или 3?) платные участка со стороны Ростова - обычная трасса, ограничение "90". Все остальные - "магистраль", ограничение "110". Дорога в сторону Москвы была полупустая (ехал в субботу, с утра), ехать было одно удовольствие. 

 

Дорога "обратно".

В прошлый раз стояли в пробке на первом платном участке от Тулы - фура улетела в кювет, ее вытаскивали краном, проезд был по одной полосе. В этот раз данный участок пролетели без затруднений. И вообще, проблем не было где-то до Липецка.

 

После Липецка движение стало намного плотнее, и появились задержки на пунктах оплаты. На мой взгляд - там катастрофически не хватает пропускной способности. Сейчас "лосось пошел на нерест", и перед парой пунктов очередь вытягивалась аж по трассе километра на два. Ну и логистику перед пунктами и сам процесс оплаты можно улучшить. Например, повесить на подъезде к площади перед пунктом оплаты электронное табло, с указанием, в какой терминал какая очередь. А то сплошь и рядом, в левые терминалы народ ломится, а в крайние правые - 1-2 машины. Ну и мечутся часто из ряда в ряд, тоже не удобно.

 

Из относительных  "плюсов" в сторону "автодора" - перенял опыт макдональдса, и вывел в очередь девушек с мобильными кассами. Процентов на 30 скорость оплаты повысилась. Но это было только на одном пункте оплаты.

 

Вообще, проблема "ехать/не ехать" по платным дорогам была решена моим штурманов в виде "по бесплатным дорогам получается почти на 200 км дольше". Не проверял, но поверил ) А так как машинка жрет по трассе 9/100, то вопрос отпал по экономическим причинам.

 

Первая заметная задержка (минут на 30) была именно на подъезде к одному из пунктов оплаты (в районе 450 км от Москвы). Пробка начиналась еще на трассе, и растянулось километра на 2. 

 

Вторая серьезная пробка - это пробка перед Лосево. Километров 6 вялотекущего движения и стояния. Потерял около часа. Причина - долбанный перекресток в самом Лосево. Ну не должно на федеральных трассах такого быть!

 

Третья пробка - уже в Ростовской области, ремонт дороги от границы до Мальчевской. Больше часа. Кто там желал обочечникам гореть в Аду? От меня пару мешков уголька к тому столику. Не было бы этих уродов - пробка бы ехала в два раза быстрее.
 

Ну и отдельно пару слов про организацию сервиса вокруг М4:

- Мало знаков на трассе, информирующих о ближайших заправках. Было бы больше- было бы удобнее.

- Начинаются проблемы с бензином. Нет, сам бензин на заправках вроде бы есть, но вот заправится - некоторая проблема. Опять же, до Воронежа - все ОК. Дальше ... Заезжаю на Башнефть где-то за Богучаром - 92 кончается перед носом. Хотя все остальное - организовано неплохо, куча места, заправщики помогают, работает несколько касс. Ладно, поехал дальше, хотя в баке бензин уже на донышке. Заезжаю на Лукойл.... Адъ и Израиль. 6 пистолетов. Очередь из 8-9 машин к каждому. Очередь практически не движется. Типовая ситуация - стоят 6 машин с пистолетами в баках, ни одна не заправляется... Дождался своей очереди (40+ минут), зашел в помещение ... матерь божья! На 6 пистолетов работает одна касса, за ней загнанная девочка пытается обслужить толпу мамочек с детьми, закупающихся сникерсами и водой. Дети, до полноты картины, еще и орут, да... Конец? Нет, это еще не конец ... Минут через 10 (обслужено 2 мамочки) появляется напарница кассирши и заявляет ... как вы думаете что? Да, "тут бензовоз приехал, бензин сливает, поэтому 92 и 95 экто не опускай". Финишъ. Курицы безмозглые. Разгар рабочего дня, в очереди на заправку - 50+ человек, а они бензовоз сливают. На вопрос "а когда отпускать будете" отвечает: "часа через два с половиной".

 

Я, конечно, хитрый. И запасливый. Выматерился. Отъехал на 20 метров. Вытащил из багажника канистру, и под завистливые взгляды окружающих перелил ее в бак. Но блин! Куда написать матерные слова,чтобы они до руководства этих безмозглых идиоток дошли?!! 

 

Ну и еще на эту же тему. При очереди, при безумной очереди на заправку, ну не отпускайте вы бензин "до полного". Лейте только на фиксированную сумму/литры. Это же, блин, в два раза снижает пропускную способность заправки. Или ставьте заправщиков с правом проводить расчеты на месте, как это делают, скажем, Ростнефтевцы. Или Липецкая Транспортная Компания (это ПиаР, да . Вы же тупо теряете прибыль. И хорошее отношение потребителя. Не, до разумного сервиса нам еще расти и расти. Годы. И да, на Лукойле я не заправляюсь. И раньше не особо заправлялся, а теперь - только в совсем безвыходных случаях,

 

Качество дороги. В целом - очень неплохое. ЗА исключением одного участка. У нас, в области. Сразу за Каменском в сторону Ростова. Это какой-то писец. Так ушатать дорогу за 3 недели... И виновники в наличии - на юг пошли зерновозы. Коптящие камазы с прицепами, явно перегруженные и еле-еле тянущие на подъем. И еще практически незаметные сзади (( У них на прицепе - 4 ма-аленьких красных огонька. Да еще и грязных. Часто замечаешь его только из-за затенения других огней. После оклеенных катафотами дальнобоев выглядят просто ... порождениями Ада, да. 

 

В общем, обратно дорога заняла уже не привычные 12, а 16 с хвостиком часов. Вот как-то так.

Изменено: Alex1998, 11.07.2016 - 10:27

[Tony]

да, с наступлением сезона на заправках трассовых какой-то коллапс творится. особенно в выходные

Изменено: Tony, 11.07.2016 - 10:32

[Alex1998]

да, с наступлением сезона на заправках трассовых какой-то коллапс творится. особенно в выходные

 

Они привыкли работать не спеша, вальяжно. А летом им надо пахать, как студентам на кассе в макдаке. Но не готовы. Ни морально, ни организационно.

[HDA]

Познавательно, конечно, особенно с заправкой...Вот только немного знаком с технологией работы заправок и нефтебаз, не со стороны пользователя, а со стороны тех. обслуживания. И со стандартами, инструкциями, операторами... Ничего критичного в ваших постах, относительно работы заправки не увидел. Есть инструкции, при сливе 1 оператор присутствует на сливе бензовоза... Обусловлено дятлами-заливщиками и водителями, которые могут слить с бензовоза 92 в цистерну с 98, случаи были...Если в городские заправки можно несколько раз в день отправить бензовоз на слив, но  область планируется заранее,в зависимости от удаленности нефтебазы от заправки и остатков... И водителю бензовоза, который на работе, все равно сколько очередь на пистолете, он работает, и это нормально. У него маршрутная карта, простите... Если б было не нормально, то заправка была бы без бензина, как Вы и увидели. Доля сопутствующих товаров на заправке гораздо больше, чем Вы себе можете представить. Согласен, бывают операторы, которые "мертвые". Но простите, вы в "полях" и найти адекватного сотрудника на периферии, который при инструкции по телефону "откройте электронную почту" скажет - "ты чего, совсем сдурел? Сегодня суббота, а почта у нас откроется только в понедельник в селе" - довольно сложно - случай кстати реальный... А отпускать на определенные литры -суммы, поверьте мне, все будут пытаться залиться под завязку, будет потом переливы и геморрой с возвратом, который длится обычно гораздо дольше, чем залив до полного... Люди считают остаток топлива в баке гораздо хуже, чем вы думаете... 

[diluted]

будет прям вся трасса платная или участки отдельные?

[Alex1998]

Познавательно, конечно, особенно с заправкой...Вот только немного знаком с технологией работы заправок и нефтебаз, не со стороны пользователя, а со стороны тех. обслуживания. И со стандартами, инструкциями, операторами... Ничего критичного в ваших постах, относительно работы заправки не увидел. Есть инструкции, при сливе 1 оператор присутствует на сливе бензовоза... Обусловлено дятлами-заливщиками и водителями, которые могут слить с бензовоза 92 в цистерну с 98, случаи были...Если в городские заправки можно несколько раз в день отправить бензовоз на слив, но  область планируется заранее,в зависимости от удаленности нефтебазы от заправки и остатков... И водителю бензовоза, который на работе, все равно сколько очередь на пистолете, он работает, и это нормально. У него маршрутная карта, простите... Если б было не нормально, то заправка была бы без бензина, как Вы и увидели. Доля сопутствующих товаров на заправке гораздо больше, чем Вы себе можете представить. Согласен, бывают операторы, которые "мертвые". Но простите, вы в "полях" и найти адекватного сотрудника на периферии, который при инструкции по телефону "откройте электронную почту" скажет - "ты чего, совсем сдурел? Сегодня суббота, а почта у нас откроется только в понедельник в селе" - довольно сложно - случай кстати реальный... А отпускать на определенные литры -суммы, поверьте мне, все будут пытаться залиться под завязку, будет потом переливы и геморрой с возвратом, который длится обычно гораздо дольше, чем залив до полного... Люди считают остаток топлива в баке гораздо хуже, чем вы думаете... 

 

Вот ни разу не удивлен таким ответом ... Резоны понятны.  Кстати, диагноз все равно не изменился - кривая логистика и кривая организация.

 

То же самое было на "Почте России". То же самое было в отделениях "Сбербанка". Заклимактерического возраста бабки на копеечной зарплате. Очереди и хамство. И причины назывались практически те же самые. Пока не пришло новое руководство, и не обратилось к нормальным специалистам по менеджменту и логистике. И сервис стал если и не идеальным, то вполне на уровне.

 

Велика доля сопутствующих товаров? Выведите их на отдельную кассу. 

 

Трудно найти хорошего сотрудника на периферии? Поднимите на 30 % зарплату - сотрудники прибегут. В глубинке сейчас такая безнадега, что люди готовы за 8-10 тысяч весь световой день пахать, а за 15 - на край света ездить.

 

Водителю бензовоза пофиг на очередь? Да, ему и должно быть пофиг. Не пофиг должно быть логисту и ПР-службе. Но вот им пофиг, похоже. 

Для примера Ростнефть на Нансена. Бензовоз приходит туда рано утром, перед пересменкой. За пересменку бензин как раз успевает отстояться. И к утреннему пику заправка в кондиции. Об этом подумали.

 

Кстати, по поводу хамства ... Вот ни разу не поверю, что бензовоз приехал внезапно. Наверняка его ждали. Что мешало минут за 15-20 до его прибытия "погасить" соответствующий сорт бензина на колонне? Чтобы люди мимо проезжали, не теряли время в очереди? Да это просто никому в голову на заправке не пришло. Так ведь?

 

Что можно сделать с "заправкой до полного"?  Да много что можно - было бы желание. Или компании пофиг, что она теряет половину прибыли? Или больше половины? Я ведь наблюдал ситуацию, когда работа заправки была практически парализована, по 10 минут не заправлялась ни одна машина, при шести пистолетах ...

 

Кстати, мне показалось, или у Лукойла такая политика - "никаких заправщиков, ни в городе, ни в деревне"? При самых высоких ценах на бензин ...

Изменено: Alex1998, 11.07.2016 - 21:35

[Dimitry]

 

Кстати, мне показалось, или у Лукойла такая политика - "никаких заправщиков, ни в городе, ни в деревне"? При самых высоких ценах на бензин ...

 

 

Башнефть выше, кмк...

[Alex1998]

Башнефть выше, кмк...

 

не буду спорить... )

[AleM]

Башнефть выше, кмк...

Башнефть - всё ?

 

---

Автор журналистского расследования в «Новой газете» Ирек Муртазин утверждает, что компания «Лукойл» готовится приобрести «Башнефть», контроль над которой не так давно вернуло себе государство. Более того, как следует из статьи Муртазина, уже сейчас «Башнефть» настолько глубоко кооперирована со структурами «Лукойла», что, похоже, продает им свою нефть, добытую на месторождении Требса и Титова в НАО, а затем ее же покупает, но по более высокой цене.

---

[Old_Hamster]

 

Ну и еще на эту же тему. При очереди, при безумной очереди на заправку, ну не отпускайте вы бензин "до полного". Лейте только на фиксированную сумму/литры. Это же, блин, в два раза снижает пропускную способность заправки. Или ставьте заправщиков с правом проводить расчеты на месте, как это делают, скажем, Ростнефтевцы. Или Липецкая Транспортная Компания (это ПиаР, да . Вы же тупо теряете прибыль. И хорошее отношение потребителя. Не, до разумного сервиса нам еще расти и расти. Годы. И да, на Лукойле я не заправляюсь. И раньше не особо заправлялся, а теперь - только в совсем безвыходных случаях,

 

 

кстати, в этом отношении понравилось в Ленинградской обасти. Заехал, сразу заправился и пошел после этого платить.

[aleksey8]

По моим наблюдениям, очереди создают не те, кто "до полного", а те, кто на 300р в ипотеку заправляются.

[PITY]

у меня супер идея! всем людям вшиваем чип. и считаем сколько прошел. сколько надышал. какой пульс. и потом берем с них деньги. за пройденное расстояние, за скорость, чем больше, тем больше брать. мало двигается, брать в 2 размере. за воздух, много дышит, пусть платит.  и за пульс, чем выше, тем больше!!!

[Alex1998]

По моим наблюдениям, очереди создают не те, кто "до полного", а те, кто на 300р в ипотеку заправляются.

 

Судя по моим наблюдениям на трассе - ты ошибаешься.

[aleksey8]

Судя по моим наблюдениям на трассе - ты ошибаешься.

Думаешь, 5-6 подъездов к заправке на то же количество километров, что и у человека с одним разом "до полного", выходят по времени меньше, чем сходить от пистолета до кассы лишний раз?

[Alex1998]

Думаешь, 5-6 подъездов к заправке на то же количество километров, что и у человека с одним разом "до полного", выходят по времени меньше, чем сходить от пистолета до кассы лишний раз?

 

Думаю, таких сферических зверей в вакууме на трассе исчезающе мало.